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Renforcer sa Saxo
Posté : sam. 24 déc. 2011, 19:30
par nick
Salut.
J'aimerai avoir quelques avis pour renforcer un peu ma Saxo niveau châssis, car j'ai vraiment peur de l’abîmer.
Ce qui m'inquiète c'est surtout le train avant. Avez vous des suggestions pour le renforcer un peu ?
J'ai vu qu'il y avait quelques pièces sur la boutique, mais je débute en mécanique, donc je ne sais pas à quoi elles servent exactement.
J'attends vos idées

Re: Renforcer sa Saxo
Posté : dim. 25 déc. 2011, 14:07
par Thom76
a mes yeux, le pus simple pour commencer, pas très cher, facile à installer (puisque seulement 6vis a enlever) c'est d'installer une Barre Anti-Rapprochement.
tu peux en mettre une en haut des amortisseurs (supérieurs) et une en bas (inférieure)
mais pour un début l'inférieure ne te servira pas bcp je pense ....
après coté rigidité, tu peux toujours remplacer tes amortisseurs, et mettre des ressorts courts pour etre un peu plus "posé" au sol ... mais pas le même budget, et plutot a faire avec qqun qui a le matos et les connaissances pour démonter ca
après tout dépend de l'utilisation que tu veux en faire ? tu parles de "labimer" ^^
mais conduite en ville ? circuit ? ....

Re: Renforcer sa Saxo
Posté : dim. 25 déc. 2011, 21:07
par nick
Merci de ta réponse
Je vais essayer de t'expliquer pourquoi j'ai peur de l'abîmer.
Ce que j'aime, c'est les petites routes, où on peut jouer avec sa voiture en la faisant chasser, où il faut être à l'affût des petits détails de la route etc... Mais je compte lui faire faire un peu de circuit 2-3 fois/an.
Le soucis, c'est que souvent, j'ai l'impression d'arriver aux limites du châssis tel qu'il est actuellement (enfin ça fait un peu prétentieux de dire ça, mais pour l'utilisation que j'en fais, c'est ce que je ressens).
En gros, lors de certains virages, le train avant se bloque et la seule solution,c'est un frein à main (ou un freinage pied gauche mais ça marche pas tout le temps, selon le cas) pour faire décrocher l'arrière et re-aligner la voiture.
Mais comme tu peux l'imaginer cela impose de très fortes contraintes à la voiture, notamment au châssis. Comme ça reste ma voiture principale, je ne veux pas en arriver à des extrêmes telles que souder la caisse, mais j'ai vraiment peur de casser ou au moins d'abîmer le train avant.
Tu penses que si je rabaisse il n'y aura plus ce blocage du train ? Parce que j'ai déjà pensé à la rabaisser, mais vu le prix faut vraiment que ça vaille le coup.
Les BAR sup, j'y avais déjà pensé mais on m'avait dit que cela ne servait pas tant à rigidifier la voiture mais surtout à augmenter la précision de la direction (plus précise apparemment).
EDIT: Je précise juste que pour le moment, à part une ligne gr.N, la voiture est 100% stock

Re: Renforcer sa Saxo
Posté : dim. 25 déc. 2011, 21:25
par keny
La rabaisser permettra aussi d'avoir une meilleure stabilité en virage et donc de pouvoir rentré et passé plus fort dans les virages

Re: Renforcer sa Saxo
Posté : dim. 25 déc. 2011, 21:32
par MART3K
La première chose à faire je pense c'est de passer sur des amortisseurs plus performants tels que : B6 TF, Viarouge sport ou circuit.. avec un décrantage en conséquence. Après si tu aimes faire "décrocher l'arrière" , je pense qu'avec des bons amortisseurs ça va devenir encore plus difficile... Avec des Viarouges ou Bilstein on peut dire que ta voiture est "scotchée" au sol par rapport aux amortisseurs d'origine, où ta voiture se "balade" un peu. Dernière solution achète une propulsion

Re: Renforcer sa Saxo
Posté : dim. 25 déc. 2011, 21:37
par Thom76
propulsion c'est pas la meme chose

mais rabaisser se fait a l'aise si le train est pas trop rouillé ^^ et la tenue de route arrière sera nettement meilleure
profites en pour changer les roulements et bagues du train arrière qui sont souvent malades sur nos saxos

Re: Renforcer sa Saxo
Posté : dim. 25 déc. 2011, 21:49
par nick
MART3K a écrit :Dernière solution achète une propulsion

Haha ^^ oui ça c'est prévu mais plus tard, en 2eme voiture, je garde la Saxo pour toujours

Et puis déjà, bien manier la Saxo est ses 100 petits chevaux avant de passer à plus !
Par contre, avec des amortisseurs plus performants justement vous pensez pas que ça risque encore plus de tordre le chassis ?Parce qu'actuellement lorsqu'elle en peut plus, elle décroche donc ça limite un peu, la c'est les amortos qui vont prendre, et donc le châssis va encaisser beaucoup plus de torsion. Et sur une caisse de 180 000km ça me fait un peu peur.
Et sinon pour le blocage du train avant, vous en pensez quoi ? Possible d'éviter ça en rabaissant ? Comment renforcer pour éviter de l'abîmer?
Re: Renforcer sa Saxo
Posté : lun. 26 déc. 2011, 23:13
par lemessy-92
qu'entends tu par blocage du train avant?
sinon pour éviter de l'abimer : rien a faire a par faire attention.
les barres anti rapprochement aide, mais pour mettre plus faut souder des renfort au chassis

Re: Renforcer sa Saxo
Posté : mar. 27 déc. 2011, 13:38
par nick
qu'entends tu par blocage du train avant?
Et bien j'accélère en tournant (dans un virage ou rond point par exemple) et le pneu va frotter, un peu comme s'il était perpendiculaire à la route tu vois ce que je veux dire ?
Donc ça force à mort sur le train et ça c'est pas cool je pense pour elle.
Quand tu parles de souder les renforts au châssis, tu veux dire souder la caisse ? Ou bien il y a une solution moins extrême ?
Re: Renforcer sa Saxo
Posté : mer. 28 déc. 2011, 00:45
par lemessy-92
nick a écrit :Et bien j'accélère en tournant (dans un virage ou rond point par exemple) et le pneu va frotter, un peu comme s'il était perpendiculaire à la route tu vois ce que je veux dire ?
Donc ça force à mort sur le train et ça c'est pas cool je pense pour elle.
le train rippe
ou la roue touche le passage de roue
pour l'un faut attaquer moins fort, pour l'autre faut mettre des cales moins longue ou pneu moins largue.
nick a écrit :Quand tu parles de souder les renforts au châssis, tu veux dire souder la caisse ? Ou bien il y a une solution moins extrême ?
par exemple ou par l'ajout de renforts de caisse. mais là ça demande des notions de soudure et de déposer les trains + moteur.
a part les barres anti rapprochement pour le train av, je connais rien d'autres. surtout pour un daily.
Re: Renforcer sa Saxo
Posté : mer. 28 déc. 2011, 01:50
par nick
lemessy-92 a écrit :nick a écrit :Et bien j'accélère en tournant (dans un virage ou rond point par exemple) et le pneu va frotter, un peu comme s'il était perpendiculaire à la route tu vois ce que je veux dire ?
Donc ça force à mort sur le train et ça c'est pas cool je pense pour elle.
le train rippe
ou la roue touche le passage de roue
pour l'un faut attaquer moins fort, pour l'autre faut mettre des cales moins longue ou pneu moins largue.
Non les pneus sont bons, ce sont ceux d'origine (185-55-14) montés sur Toulouse. Donc le train rippe.
Le problème, c'est que je voudrais pouvoir attaquer encore plus fort

Mais de ce que je comprend, c'est impossible ?
La barre anti rapprochement pourrait donc quand même soulager la voiture lors de ce genre d'effort ? Peut être aussi repousser la limite du train ?
Malheureusment j'y connais rien en soudure, et j'ai pas de quoi déposer le moteur :/
Et réellement ça risque quoi le fait que le train rippe ? Mécaniquement je veux dire.
Re: Renforcer sa Saxo
Posté : mer. 28 déc. 2011, 04:20
par lemessy-92
tu es juste a la limite d'adhérence du train avant de la voiture
tout a fait normal pour une traction
la BAR repoussera un peu la limite, mais sinon faut mettre de meilleurs pneus
le fait que tu perds de l'adhérence sur le train avant ne va pas engendrer de problème mécanique (sauf si tu braque fort

où là c'est les cardans qui prendront), mais plutôt une usure accéléré des pneumatiques.
si ton problème n'est que le problème d'adhérence, pas la peine de renforcer la voiture. une simple BAR suffira et même si tu monte des susp' plus ferme.
Re: Renforcer sa Saxo
Posté : mer. 28 déc. 2011, 11:40
par nick
D'accord merci pour tout ça

ça me rassure.
Pour les pneus, j'ai des Toyo proxes C1F, je les trouve vraiment bien, et dès que ça décroche ça peine pas à reprendre de l'adhérence.la dérive est assez progressive je trouve en plus.
Tu as un pneu à me conseiller qui serait meilleur ? Je dois justement racheter un train à l'avant.
Tu parles de suspensions plus fermes, justement si je rabaisse j'aurais encore ce problème ?
Merci encore

Re: Renforcer sa Saxo
Posté : mer. 28 déc. 2011, 14:23
par moumoute14
Je vois pas comment la barre sup va lui faire gagner en tenue de route
Il y a pas de secret, tu es arrivé aux limites du châssis d'origine.
La suite c'est changer les amortisseurs, rabaisser, élargir les voies, passer en 15, silentblocks durs...
Par contre tu vas perdre un peu en confort.
Re: Renforcer sa Saxo
Posté : jeu. 29 déc. 2011, 01:25
par nemototo2
sinon tu peux areter d'accelerer quand sa tourne , tu prend juste plus fort avant et tu tourne
ou bien tu prend des jantes en 19
