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bonjour ,
j'ai 2 saxo , les 2 on l'essieu hs
1 qui est déja monté en bague téflon et un autre monté d'origine avec les porté hs que je vais changer
donc je vais tester les 2 type de montage ( montage , bague bronze et bague téflon sur porté neuve )
mais je n'arrive pas a trouver de vendeur de bague téflon quelqu'un peut m'aider ?

c'est pour quelle utilisation de la voiture?

pour monter sur une saxo vts 8s qui roule partout et tous les jour,un peut en intensif !
et l'autre pour monter une saxo 16v que serre a rouler en arsouille ,sur circuit et pour des montée historique
mais je ne trouve pas de vendeur pour des kit bague téflon (composite) car j'ai juste un coté qui commence a partir et donc du coup vus que c'était déja monté en téflon je voulais le remonté comme sa vu que sa ne marque pas la porté du bras mais sa tien 20 a 40 mkm celle ci mon tenu 2 ans 25 mkm donc tampis je recommencerais dans 2 ans (si j'ai de la chance !
ps c'est pour monté sur le 16s

+1 moi aussi impossible de trouver ces foutu bague

Alors il me semble que Julienb86 a l'époque etait un des seuls revendeurs, nous avons ensuite commercialiser via le club ces bagues jusqu'a epuisement des stock. Depuis nous n'avons pas pu voir pour faire refabriquer des bagues, ni vu de nouveau revendeur de bagues.

c'est embêtant cette petite histoire je continue a chercher si je trouve je ferai passé l'info voir même pour une commande groupé mais faut le trouvé !

bon j'ai un contact avec un gars dans le nord de la france (59) et il fait la réfaction de train arriére
il pratique principalement la réfaction avec ré-usinage des porté d'origine
(car d'après lui bien plus solide (car en acier traité )que des portées style TRI comp. ou d'autre )
après il usine une bague bronze (taillé dans la mas donc haute qualité ) a la taille de bras ré-usiné
(bien sur si les porté nécessite pas d’être refaite il fait des bague au cote origine !)
ces bague possède la petite queue de cochon a l'intérieur pour un bon graissage
le tarif est un peut cher mais il ma dit que ce montage été garantie a vie ! avec un graissage régulier
( toute les sortie ou chaque rallye )

donc pour en revenir au bague téflon il me dit :
"Oui sans aucun soucis.
Je vous avoue ne jamais en faire ça n aime pas trop cette matière de part ses caractéristiques à mon goût pas capable de résister à cette usage.
Je préfère la fonte ou bien entendue le bronze.
Après, par contre je peux bien entendue vous faire cela!
Vous souhaitez une bague de la totalité de la longueur du bras soit 90 mm ?
J étudie le prix matière et vous recontact."

coïncidence il s'appelle julien aussi !

donc je vois avec lui je vous tien au jus pour le tarif

donc avis au amateur il y a une future commande dans l'aire .

Attention, ce n'est pas du téflon mais du polypropylène adapté à ce type d'utilisation (hautes charges) .

Si tu les fait en téflon sa ne tiendra pas

j'ai rectifier mon mail j'attends quand même sa reponse merci de l'info
sinon il m'a parlé de bague en fonte avec graisseur moins cher moins solide que le bronze mais apparament elle ne marquerait pas la traverse si graissage régulié
quelqu'un a déja entendu parlé des bague en fonte sur des train

depuis quand la fonte est utilisé pour ce type de contrainte??

j'ai taffé dans une boite qui fabriquait des paliers haute vitesse en fonte, mais la partie qui travaillait disposait d'un revetement (quelques mm) spécial. donc pour moi, soit le type n'y connais pas grand chose et prend ce qui lui tombe sous la mains, soit il t'embobine car la fonte lui reviendra moins cher. il a l'air d'oublier que de la fonte est plus difficile et plus long usiner que les autres métaux.

ce que j'aime bien, c'est qu'il te vend le truc "GARANTIE A VIE SI GRAISSAGE REGULIER"; alors que dès que tu aura un problème avec il te trouvera toutes les excuse pour ne pas faire jouer le remplacement sans frais (ou pas cher).

te fait pas chier avec tout ça et prend des roulements d'origine ou 206. ils te dureront tout aussi longtemps si ce n'est plus si bien entretenu.
il n'y a qu'avec des bagues composites que le montage vaut le cout en cas d'usure.

le gars a l'aire de bien si connaitre il monte des essieux pour du rallye
pour la fonte serte le coup d'usinage est plus cher mais la matière beaucoup moins .
après apparemment il a déja fait ce montage su d'autre saxo et 106 donc mots pour mots voila se qu'il m'a dis:

De mon point de vue oui. Et vu le nombres que j en ai vendu et les retours les gens en sont content. La fonte est plus tendre que le bronze donc risque de moins la marqué, mais c est sur que si vous voulez être certain de la garder autant prendre du téflon.
Par contre la tenue de route sera meilleur en fonte car train plus rigide. A savoir aussi que ke rectifie la traverse si jamais elle est abîmée, et fait les bagues sur mesures.

la dessus je lui ai demandé ces tarif et donc :

La rectification de traverse est de 75 euros par côté, car très difficile à rectifié. Mais toujours rectifié l origine car les embouts ont à revêtement de surface très dur ! Aucune pièce du commerce n équivaut cette dureté.
Les bagues en bronze sont à 150 euros.
Bien graisse, vous les garderez très lgt ! Encore plus que la fonte. Mais bien entendue niveau tarif la différence n est pas négligeable.
Pour le téflon il faut que j appelle mon fournisseur savoir ce qu'il préconise pour ce type d utilisation et le prix.

deplus c'est un veille boite dans le nord de la france ,je peut donné c'est coordonnée ,il on l'air de ci connaitre

après voila je n'ai pas un gros budjet donc je cherche la meilleur solution est si possible assez fiable !
voila sa reponse :
Je pense honnêtement que le bon rapport qualité prix est dans la fonte . Une bague de 90 mm de long en fonte ne marquera pas la traverse, mais restera un peu plus solide que du téflon. Sur 2 bagues fontes avec gorge de graissage intégré je suis à 80 euros les 2.
je peux faire les bagues téflon au prix de 55 euros les 2
mais sa c'était quand je croyais que c'était du teflon donc il se renseigne pour le polypropylène
mais dans tous ces matériau je commence a me perdre !
je n'y connais pas grand chose !

djé19 a écrit : mais dans tous ces matériau je commence a me perdre !
je n'y connais pas grand chose !

dans ce cas, reste sur des valeurs sûr.
tu part sur un truc qui va te couté cher. car bien rectifier des axes demande du savoir faire; sans compter que tu compte bien sollicité la voiture.

si on récap', il devra:
-rectifier tes axes
-installer des bague sur mesure pour rattraper la rectification
-faire des bagues bronze ou téflon ou autres métaux miracles

tarif final ?????

au vu des échanges, je prend avec précaution ce qu'il dit sur les montages qui auraient déjà été fait. on en aurait entendu parler si cela marchait. d'ailleurs pourquoi les préparateurs privilégient les bronzes plutôt que la fonte?


je serais bien curieux de savoir quel matériau il a put trouver ayant une dureté supérieur à ceux des axes.

si l'on considère tout ce qu'il doit faire pour remettre en état les axes, il est perdant financièrement si il utilise de la bonne came. cela demande du temps, des machines et des contrôles dimensionnelles pour que tous aillent comme il faut.
remplacer les axes est plus rapide, plus sûr et plus économique.

oui je suis d'accord avec toi
par contre il n'utilise pas de matériaux plus solide que l'axe c'est la bague (en bronze, fonte ou composite)qu'il fabrique en conséquence de ce qu'il enlève comme matière de l'axe pour rattraper l'écart
sinon niveau tarif ,pour une réfaction complète axe (75€x2 ) si nécessaire
bague bronze sur mesure 150€
bague fonte sur mesure 80€
a cella il faut ajouté 2 graisseur ,et les joints et les frais de port pour ma par !
mais on obtiendrait quelque chose de très fiable

après pour répondre a ta question sur la fonte, il me la clairement marqué que c'était moins solide que le bronze mais moins cher et plus cher et plus solide que les bagues en composite

sinon moi mon but c'est d'arrivé a refaire l'essieux qui n'est pas encore complètement hs car les porté sont nikel (pour un tarif qui serai entre 55 pour du teflon a 150 pour des bronze
pour l'autre qui est hs porté très marqué je ne sait pas si je change les porté ou si je les refait faire avoir suivant comment mon taf évolue

pour bientot mon train devrai etre ouvert, pour le decantage, et le refaire par la meme occaz

je m'installe donc ici