[QST] banc de relevé de diagramme pour AAC (homemade)

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[QST] banc de relevé de diagramme pour AAC (homemade)

Message par lemessy-92 » mer. 31 oct. 2012, 20:16

salut a toutes et a tous;
durant mes vadrouilles en casse et mes achats, je me suis fait un petit stock d'aac pour mes voitures. j'ai pus contrôler les levées pour tous, mais pas le reste des caractéristiques.

bref, je me suis mis en tête de faire mon banc de relevé de diagramme maison :p
jusque là, rien de bien compliqué (enfin y parait :d ).

je viens de commencer la fabrication du banc avec de l'alu, mais déjà je met en doute ma futur méthode de relevé :oops:

j'utiliserais mon comparateur mécanique pour les relevés (c'est pas le top je sais, mais un appareil digital coute bien trop cher pour ce que je compte faire). il dispose d'origine d'une touche a bille.


ma question est la suivante; est ce l'utilisation d'une touche a bille me permettra d'avoir des valeurs sûrs ou faut-il que j'adapte un poussoir sur le comparateur (les touches plates sont hors de prix) pour avoir les bonnes valeurs?


:jap:
Modifié en dernier par lemessy-92 le mer. 31 oct. 2012, 23:48, modifié 1 fois.
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Re: [QST] banc de relevé de diagramme pour AAC homemade

Message par Regis_92N » mer. 31 oct. 2012, 23:06

bah je ne vois rien qui ferai qu'un contact ponctuel ne ferai pas le taf.

Tant que la tige de ton comparateur est dans l'axe de celui de la soupape et que tu est en contact avec le poussoir, c'est ok
Prend tes mesures avec un jeu nul.
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Re: [QST] banc de relevé de diagramme pour AAC homemade

Message par lemessy-92 » mer. 31 oct. 2012, 23:47

Je le ferais sans la culasse Regis_92N ;) d'où l'idée de me faire un banc :d

le problème dont je viens de me rendre compte en prenant un arbre; c'est que le comparateur est fixe, mais quand la came va se mettre a "levée", je n'aurais plus le comparateur là où la came sera en position intermédiaire.

en gros, levée max +/- 60°, j'aurais le comparateur dans les choux :L
autant dire que mon idée de base est foireuse pour un diagramme mais pas pour la levée.

deuxième problème, ça signifie que pour un aac a poussoir et un aac a culbuteur il faudra faire une touche spécifique pour chacun.

j'ai 2-3 idées pour un aac a poussoir, j'y réfléchirais demain au taf. c'est pas sorcier, mais ça demande un minimum de précision.
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Re: [QST] banc de relevé de diagramme pour AAC homemade

Message par Regis_92N » jeu. 01 nov. 2012, 00:01

Oui j'ai compris que c'était un banc, justement c'est encore plus facile :???:
lemessy-92 a écrit : mais quand la came va se mettre a "levée", je n'aurais plus le comparateur là où la came sera en position intermédiaire.
Tu veux dire que ton comparateur n'a pas assez de course? la partie en gras je ne la comprends pas :oops:
lemessy-92 a écrit : deuxième problème, ça signifie que pour un aac a poussoir et un aac a culbuteur il faudra faire une touche spécifique pour chacun.
Ben non je ne pense pas car dans le cas d'une distri par culbu ou linget ta prise de mesures se fera sur la coupelle du ressort.
T'as un dessin de ce que tu veux faire (je fonctionne aux dessins) :d
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Re: [QST] banc de relevé de diagramme pour AAC (homemade)

Message par lemessy-92 » jeu. 01 nov. 2012, 20:43

Regis_92N a écrit :Oui j'ai compris que c'était un banc, justement c'est encore plus facile :???:
lemessy-92 a écrit : mais quand la came va se mettre a "levée", je n'aurais plus le comparateur là où la came sera en position intermédiaire.
Tu veux dire que ton comparateur n'a pas assez de course? la partie en gras je ne la comprends pas :oops:
sa course est assez longue (environ 10,6mm) ;)
pour comprendre le problème que j'évoque, il faut voir la zone de contact entre l'aac et le poussoir.
j'ai eu des poussoirs morts, et on pouvait voir la zone de contact de l'arbre. elle faisait, en gros, 1-2mm de large. par-contre on va dire que ce que j'ai dit au-dessus n'a jamais été dit :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Regis_92N a écrit :
lemessy-92 a écrit : deuxième problème, ça signifie que pour un aac a poussoir et un aac a culbuteur il faudra faire une touche spécifique pour chacun.
Ben non je ne pense pas car dans le cas d'une distri par culbu ou linget ta prise de mesures se fera sur la coupelle du ressort.
T'as un dessin de ce que tu veux faire (je fonctionne aux dessins) :d
il me suffit de connaitre le ratio du culbu en question et de le compter durant la prise de relevé ;)




voila ce que je fais mais en plus simple, moins fiable, moins précis mais surtout moins cher :d
car faire faire des diagrammes pour 10 aacs ça coute cher :L

Image

comme on peut le voir, il utilise des touches larges pour la prise de mesure; ce qui signifie que je ne dois pas être loin de la bonne route.


je vais pas poster mes croquis (a la main c'est moche :W ); mais pour visualiser la "machine" voila a quoi elle devrais ressembler:

-elle disposera de 2 vés disposant de roulettes où viendra reposer l'aac
-le premier vé sera mis coté distri sur le premier palier et le deuxième sur le palier 3 ou 4
-le vé du palier 3/4 sera réglable pour s'adapter au mieux aux autres type d'arbre
-un disque gradué format A3 sera monter en tête d'arbre avec une aiguille pour la prise de mesure

voici comment il devrait être.
car j'en suis là:
Image

Image


mon système de déport du comparateur sera fait en dernier car peut être que je trouverais LA touche qu'il me faut entre-temps :oops:
ou qu'il ne soit pas necessaire de l'utiliser :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
voici la photo la plus parlante du système de mesure alternatif. un bati moteur de hors-bord réglable en hauteur. peut importe la hauteur, le moteur reste verticale; mais le mien sera horizontale avec un axe au milieu de chaque bras et solidaire entre eux et le bati :oui:
d'un coté un poussoir qui touche l'aac, de l'autre le comparateur.

Image
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Re: [QST] banc de relevé de diagramme pour AAC (homemade)

Message par Regis_92N » jeu. 01 nov. 2012, 21:36

Ok c'est bon je vois mieux ou était le probleme des touches.

Oui il faut des touche plane, le contact ponctuel est totalement inadapté.

Le contact plan est obligatoire du fait que le contact came/poussoir translate sur la surface du poussoir lors de la levée.

Pense tu qu'avec un fut vertical au dessus de la came dans lequel un poussoir translate (de haut en bas donc) tu pourrais prendre la levée sur le cul du poussoir?
Le contact came/poussoir serait assuré par la gravité.

Par contre pour les modèles à linguet ou culbus c'est chaud ou alors il faut faire un bâtis sur lequel vient se fixer comme sur la culasse le culbus (le contact culbus/came translate lui aussi)
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Re: [QST] banc de relevé de diagramme pour AAC (homemade)

Message par lemessy-92 » jeu. 01 nov. 2012, 22:04

Regis_92N a écrit :Pense tu qu'avec un fut vertical au dessus de la came dans lequel un poussoir translate (de haut en bas donc) tu pourrais prendre la levée sur le cul du poussoir?
Le contact came/poussoir serait assuré par la gravité.
c'est tellement simple comme système que je n'y avais pas pensé :W
et je devrais avoir le matos pour faire ce type de montage
ça me permettra de garder une machine de taille réduite :bien:
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Re: [QST] banc de relevé de diagramme pour AAC (homemade)

Message par Regis_92N » jeu. 01 nov. 2012, 22:19

lemessy-92 a écrit : c'est tellement simple comme système
Merci ça me flatte ;)

C'est complexe de concevoir simple :buzz:
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Re: [QST] banc de relevé de diagramme pour AAC (homemade)

Message par lemessy-92 » jeu. 01 nov. 2012, 22:35

c'est toujours utile d'avoir l'avis de personnes extérieurs au projet. cela permet un regard différent sur les problèmes :fleur:


j'espère finir le chassis ce WE voir assembler les vés.

et en parallèle, je commencerais les croquis pour ma presse hydraulique maison. 20T et pompe a deux vitesses :miam:
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