Bruit train arrière / Jeu

[Canou]

Bonjour tout le monde !

J'appelle à l'aide les mécanos parcourant le forum pour régler enfin les soucis que j'ai sur le train arrière.

Je résume tout pour que tout le monde aie toutes les infos :

- Au début de l'année, je me suis aperçu lord d'une inspection du train arrière qu'il me manquait une vis de maintien du couteau côté droit.
Après avoir demandé conseil, j'ai tout démonté pour inspecter les dégâts. M'apercevant que j'ai du jeu à gauche, je décide de remplacer le train arrière par un commandé à Julien86, avec douilles alu et bagues type téflon.

- Après quelques péripéties j'ai finalement pu tout remonter au tout début de l'été. Malheureusement si tout semblait ok, j'ai hérité d'un bruit, sorte de "clang" lorsque le train arrière prend une secousse.

- Depuis j'ai tenté moultes fois de solutionner le problème en vain. Je n'ai pu que cerner le problème, qui vient de la barre stab. Le "clang" ne se fait entendre si j'enlève une des vis de maintien des couteaux.
De plus, je me suis aperçu au cours d'une de ces tentatives que j'avais de nouveau un peu de jeu apparemment, j'entends un "cloc-cloc" lorsque je bouge les bras à la main, et je sens un jeu plus prononcé à gauche quand il n'y a pas la barre stab.

Pour préciser concernant le "clang", il se produit lorsque je prends une secousse sur le train arrière (donc potentiellement 90% du temps vu l'état des routes par chez moi). En revanche lors du week-end à La Châtre, aucun soucis !
Par contre, indépendamment de l'état de la route, j'entends parfois à l'arrière gauche un bruit, je ne sais pas trop comment le décrire, qui vient surement d'une pièce en rotation, un peu comme si ca tournait pas très rond, qui s'amplifie peu à peu, devient omniprésent dans l'habitacle (ça fait un peu peur d'ailleurs) puis finit par disparaitre, je n'ai pas réussi a trouver les potentielles causes. Ca m'est arrivé sur route bosselée comme sur autoroute par exemple pour aller à La Châtre.

Étant a court d'idées sur comment solutionner tout ça, je viens demander votre aide savoir si quelqu'un aurait des idées à ce sujet.
Merci d'avance.

[Momo]

Alors déjà, évite de sortir et remettre la vis de couteau, avec la pression qu'elle subit elle a tendance a s'allonger et a casser facilement. Je pense qu'il faut la changer si tu l'enlève plus d'une fois.

Ensuite pour le clang théoriquement c'est que la barre stab est légèrement bloqué car elle n'a pas la place de bien pivoter, elle se bloc et fait un bruit quand elle se débloque, faut veiller a bien mettre un jeu d'1mm de chaque coté. De plus la vis neuve de couteau est freiné donc si tu l'a enlevé tu doit lui mettre du frein filet.

Pour ton usure ca je sais pas trop... A voir avec le temps si ca se dégrade rapidement ou pas, si oui y'a un souçis, si non c'est pas grave... tant que ca n'en prends que très peu.

[badjel]

Salut canou en lisant ton message je me suis rendu compte que je pouvais avoir un problème. J'explique hier soir sur la zone de sotteville pour les connaisseurs;J'étais en mode go fast je sais c'est pas bien . Enfin bref tout cela pour dire que j'entendais malgrès la musique un bruit et cela par intermittence de ce qui me semblais être un frottement . Quant ta la route et bien elle est loin d'être nette à certain moment et c'est dans ces moments que j'entendais ce bruit sur le train arriere mais j'en n'ai conclu que c peut être les pneus qui touchaient malgrè que leur taille est celle d'origine donc voilà en attente d'explication.

[Canou]

@Ben : Compris pour la vis, je pensais à remettre du frein filet mais j'avais pas pensé que ca la fragiliserait autant.
Concernant le jeu aux couteaux, j'ai eu fait plusieurs essais suite à ce que l'on m'avait dit la dessus. Au début j'avais laissé carrément beaucoup de jeu (2-3mm de chaque côté) et j'ai essayé diverses positions, 1mm de chaque coté, pas du tout de jeu, 1mm d'un côté,... et à chaque fois le bruit était toujours présent.
Le jeu se met bien entre le couteau et le bras, du côté de la barre stab, pas du côté où l'on met la vis de maintien ?

De plus, le bruit qui correspond à ce manque de jeu ne serait pas plutôt un claquement métallique ? Il m'est arrivé de l'entendre après une session de mécanique sur le train arrière en partant essayer.
Alors que là, le bruit donne vraiment l'impression que la barre tape dans quelque chose, voire rebondit parfois.

@badjel : Essaye de lever ta voiture pour voir si déjà comme ça tu vois quelque chose qui frotte, qui es dévissé... on ne sait jamais.

[Momo]

Franchement je peux pas plus t'aider sans voir la chose... Le jeu c'est entre le couteau et le bras oui.

[Canou]

Ouais c'est chaud le dépannage à distance

Je vais essayer de voir si je peux capturer en vidéo le son que l'on entend.

Sinon, histoire d'éliminer une piste, d'origine, est ce que l'on peut faire bouger la barre stab dans son emplacement, en temps normal, lorsque elle est montée (sans les vis de maintient des couteaux bien sur, sinon elle bouge pas du tout) ?
Je me demandais si j'avais pas un problème d'usure de ce côté là qui ferait que la barre peut venir taper le bras en cas de secousse.

[barbuspace]

Donc normalement, tu as un jeu vertical, si tu n'as plus le silentbloc de bar stab, ou s'il est fatigué.

Côté droit j'ai ça, et j'ai aussi le schlong.

Pour les vis, oui, de la belle poubelle, et filetage fragile aussi dans le bras.

[Momo]

La barre tu peux la faire pivoter sans soucis sans les vis, barbu je comprends pas ton histoire de SB de barre stab ? y'en a pas a l'arrière elle est dans la traverse.

[Canou]

Je pensais pas au pivotage mais plus comme le dit barbu, la faire bouger verticalement. J'ai pas été bien clair j'avoue !

Barbu pour le SB tu pense au joint extérieur du bras ?

En tout cas je vois que les avis convergent :

A mon avis ton gros chlong, vient du couteau de barre stab qui bouge dans le bras arrière lors d'un effort de torsion sur la barre.
Comme un appuie ou le passage d'une bosse, par exemple

Problème connu sur 206 qui ont sensiblement les même train arrière
Et sur ma 16V ça le fait aussi

Le son en vidéo, on l'entend deux fois : Vidéo

[Momo]

74 mo la vidéo je te dit ca quand j'aurais écouté !

[barbuspace]

Oui c'est ça le joint qui est dans la traverse, comme y a le couteau devant, j'ai aucune idée de la tête que ça a en fait.

et y a du jeu vertical, quand le bras remonte, et le bruit est semblable à celui de Canou, donc je pense que tu as le même genre de chose qui est cuit.

[Momo]

Ce sont les joints d'étanchéité entre le bras et la traverse pas des silent bloc
Une fois les vis serrés tu pourrait avoir les joint HS que ca ne ferai pas plus de bruit.

J'ai écouté ton bruit et ca ne fait pas le bruit du couteau, on dirait quelque chose qui tape genre ta ligne sur le chassis ou ton silencieux contre le parchoc... ou bien les vis de fixation du TAR désserées... tu as des douilles alu ?

[Canou]

J'avoue que ça me ferait chier que ça soit ces joints car j'ai le bruit depuis que j'ai tout remonté et j'avais fait ça avec des joints tout neufs ! Mais ils n'empêchent absolument pas de bouger la barre en vertical, après savoir si c'est normal ou non...

Il me semblait que j'avais déjà fait le test, mais je l'ai refait pour être plus sûr : j'ai viré la ligne et on entend toujours le bruit (moins facile a entendre certes sans silencieux ni inter )

Je vais revérifier mes vis de fixation du train arrière, mais je les ai serrées au couple préconisé pourtant.

Et effectivement j'ai des douilles alu.

[pullup73]

Mon bruit vient du côté droit, or quand je regarde dessous par derrière,
on voit la barre de torsion qui règle la hauteur du côté droit
et cette barre ne me semble pas parallèle à la barre stabilisatrice
C'est grave docteur

Je doute que le décrantage fait par un des ex-proprios ai été fait à l'arrache

[barbuspace]

Si le joint même cuit n'est pas sensé faire de bruit.

Dans mon cas d'où peut venir le jeu vertical alors ?

Sachant qu'elle tiens la route, pas de soucis, et que le schlong se fait sur appui ou changement d'appui, j'avoue, ne pas voir ce quoi ça peut venir ?

La platine de support de couteau qui est pété ?