prépa vts 16v en 1490cc pour competition

[TITOTE377]

bonjour

je fais de l'autocross avec une 106 maxi propulsion en categorie P1 (proto de moins de 1500cc)
je suis en train de preparer un moteur :
bas moteur tu5j4 avec -2.5mm de moins sur le bloc avec vilo 1360 xsi pour passer la cylindrée a 1490 (p1)
avec ce vilo je reduis ma course de 82 à 77 donc avec les 2.5mm de moins sur le bloc mes pistons arrivent toujours a la meme hauteur
le seul soucis que je craint c'est la perte de Rv
comment est que je peu rattraper ce Rv?
culasse j4 ou jp4?
pistons j4 ou jp4?
modif ???
de combien je peux rectifier au maxi une culasse sur ces moteurs?

a vos avis

[lemessy-92]

pour moi, tu as fait ce qu'il faut pour ton nouveau vilo. tu aurais aussi pu passer en bielle longue

par contre je me demande si tu arrivera a tendre ta courroie comme y faut. ça fait du -5mm comme même.

si tu a respecté les cotes (-2,5mm) ton rv restera inchangé.

[DesT]

Ben vaut mieux une culasse de jp4 pour ses conduits d'injection plus important.
Pour les pistons, WOSSNER hihi

[TITOTE377]

Ben vaut mieux une culasse de jp4 pour ses conduits d'injection plus important.
Pour les pistons, WOSSNER hihi

oui mais les wossners sa fait cher

pour moi, tu as fait ce qu'il faut pour ton nouveau vilo. tu aurais aussi pu passer en bielle longue

par contre je me demande si tu arrivera a tendre ta courroie comme y faut. ça fait du -5mm comme même.

si tu a respecté les cotes (-2,5mm) ton rv restera inchangé.

pour ce qui est du rv j'en perd forcement un peu car en baissant la cylindrée je perd un peu de compression (presque 25cc par cylindre)mais je voudrais le retrouver
je pence raboter ma culasse, et mettre des pistons jp4 (bombés) mais de combien je peux raboter au max???
pour la courroie pas de soucis de ce coté

[lemessy-92]

pour ce qui est du rv j'en perd forcement un peu car en baissant la cylindrée je perd un peu de compression (presque 25cc par cylindre)mais je voudrais le retrouver
je pence raboter ma culasse, et mettre des pistons jp4 (bombés) mais de combien je peux raboter au max???
pour la courroie pas de soucis de ce coté

j'ai du rater quelque chose là.
si tu rabote de la moitié de la difference de la course de tes vilo; tu change pas de RV. car d'où viendrait les 25cc? a part du changement de cylindrée qui n'a rien a voir avec le RV!(valable dans ton cas)

as tu controlé ton deck height avant et apres rabotage du bloc+montage vilo 77mm?

si identique = rv identique

[Stephy70]

Si RV veut dire Rapport volumétrique, il dépends bien de la cylindrée.
RV = cylindrée unitaire + volume mort (chambre de culasse plus joint prendre aussi le dépasse piston (ou creux))/ volume mort
Donc en gros sur un 1600cm3 pour avoir un rapport volumétrique de 10 il faut un volume mort de 44.44cm3
on va dire que ton volume mort ne bouge pas mais uniquement ta cylindrée, donc sur un moteur de 1490cm3 tu te retrouve à 9.38 de RV
C'est du pure théorique juste pour explication.

[TITOTE377]

il est de combien le Rv sur un s16 d'origine?

si en tehorie de 10 on passe a 9.38 sa fait que je ne perd pas beaucoup de Rv, donc en rabotant un peu et avec un jt jp4 je devrais le rattraper?

c'est quoi le deck height ???

[lemessy-92]

ouais, j'avais oublié que tu a moins de course pour compresser


apres tu a le choix, raboter jusqu'a atteindre le rv voulu en faisant gaffe pour les soupapes, ou prendre le jdc du jp4 sans pouvoir choisir ton rv.

[Stephy70]

je n'ai plus la valeur exacte du TU5J4 mais je crois que c'ets autour de 10,6 ou 10,9 (je ne sais plus), si tu passe un joint de JP4 du gagne 0,7mm environ soit 3.38cm3 de volume mort en moins (si je ne me suis pas trompé dans mon calcul rapide).
Partons du cas le plus défavorable un RV de série de 10,6 tu as donc un volume mort de 41.32cm3
en passant ta cylindré à 1490 tu arriverais donc à un RV de 10.01
en passant avec un joint de JP4 tu arriverai à 10.8
encore une fois c'est du pure théorique et pour travailler sérieusement il faut mesurer les volumes.
Pour la valeur du RV ça dépends un peu de ce que tu compte mettre comme AàC

[TITOTE377]

ok et si je met les pistons et la culasse de jp4 (ils donne 11 de Rv )je devrais garder un Rv autour de 10.5 je pence?
ce qui reste très correct
pour les aac j'ai des j4 ou des jp4 les quels je doit mettre?

[Stephy70]

oui en montant les piston et la culasse JP4 ça pourrais faire, le taux de 11 est théorique souvent c'est un peu moins en réel (plutôt 10,8). Pour les AàC si tu veux garder ceux de série ceux de J4 sont plus "racing" que ceux de JP4 (hormis JP4S C2 VTS)

[TITOTE377]

ok merci pour les infos
je vais monter pistons jp4
jt de culasse jp4
et ma culasse complete d'origine j4 avec ses aac

par contre combien je peux enlever sur ma culasse?

[lemessy-92]

as tu au moins calculé tes RVs suivant les montages?

c'est bien beau de faire plein de truc mais chaque chose en son temp

[TITOTE377]

donc ce soir j'ai culculé mes Rv

considerant un Rv origine à 10.8 sur tu5j4

1490 piston, culasse,joint origine donne 10.2

1490 avec culasse et pistons origine et jt jp4 donne 10.73

je pourrais encore gagner avec pistons bombés du jp4 mais je me demande si les pistons ne vont pas taper au niveau de la partie de la chambre entre les 2 grosses soupapes(la partie que les jp4 n'ont pas)

10.73 je pence que c'est correct pour un fonctionement "origine"

[Stephy70]

9a te donne une idée, à mon avis en réel tu dois être un peu plus faible que ça, je pense qu'il faut controller les volumes pendant le montage, et si ton RV est trop faible le récupérer sur la culasse. Quelques dixième de mm font gagner quelques dixième de point sur ton RV.